__Psion__

A probléma a DX10 újradefiniált shader feldolgozásból fakad... minden feldolgozó egységnek képesnek kell lennie feldolgozni bármilyen Shader kódot. a 8800-ban a shader feldolgozó egységben két darab stream processzorvan: Míg az 2900XT-ben egy Shader processzor áll négy darab Stream processzorból és 1 darab SF/Stream-ből (alsó kép): Ha a G80 egy bonyolut szekvenciális float4-es kódot kap, egyszerűen "hanyatvágja" magát. Így aztán százalékosan nem kifejezhető mennyivel gyorsabb 2900XT. Mert míg az előbbi egy hibrid DX9/10-es kártya addig utóbbi teljesen megfelel a DirectX10 elvárásainak. Egy még meg nem jelent videókártyáról ne nyissunk vitát, majd november végén visszatérhetünk a dologra. Estelg egy fanatikus álmaiban történhet meg, h. az NVIDIA diktál az Microsoft-nak (vagy bárki más). Az ATI és Microsoft között viszont sok helyen észrevehető az eggyütműködés. Az első és talán legarcpirítóbb dolog, h. az ATI majd egy generáció kivár, míg kiadja az első hivatalos Linux drivert. Köztudott, h. az MS-nek van egy XBOX 360 nevű "csodája"... amiben lehet tippelni, h. milyen tipusú videókártya lapul. Vagy a már AMD és a Microsoft kérésére készült Global Illumination nevű program. Ez egy DX10-es demó mely a 2900XT képességeit hivatott bemutatni. ps.: remélem a továbbiakban tartókodsz a trágár illetve gyermeteg megnyilvánulásoktól, és értelmesen próbálsz reagálni.

Szerintem nézz körül a használt piacon, a béka se**e alatt vannak a komplett PC-k árai. Például egy egész korrekt: ABIT AG-8 3rd Eye Intel P4 3.06 Ghz 533Mhz FSB 1Mb L1 cache ATI Radeon X1650 XT 512 Mb 2x512 Mb Samsung DDR1 400 Mhz Samsung SATA 160 Gb 7200 rpm Philips 16x CD-író Sound Blaster Audigy Eurocase 500W táp Aerocool AeroEngine fekete ház ár: 73 000 Ft

Bubberman két nap alatt kihozta a futár. Annyit kell tenni, h. rendelést után egy órával felhívod őket (munkaidőben). Így spórolsz kb. egy napot, nagyjából ennyi időt vesz igénybe míg ők küldenek egy visszaigazilást e-mail-ben és felhívnak. 88 000 ft egy 2900XT nagyjából ennyibe kerülnek a 640-es GTS-ek is. A 320 MB-es GTS és a 2900XT közti árkülönbséget az alaplap és processzor árával kompenzáltam. NV logó ide vagy oda, van egy DX 10-es API aminek meg kell felelni teljes mértékben, amit a GF 8xxx széria nem teljesít. Tudja ezt az NVIDA nagyon jól, és csak következő generáció lesz DX10 kompatibilis (az viszont nagyon is, brutális lesz a G92-es GPU). A dolog nagyban hasonlít az ATI X800-as sorozatának kálváriájára. Nagyon jó kártya, bivaj gyors, de "elfeljtették" a SM 3.0 support-ot. Ami ha akkor még nem is, később komoly keresztje lett az R4**-es szériának.

Az eggyetlen dolog amiből az AMD processzorok profitálnak mostanság, az a fejlett memóriavezérlő. Maradjunk az ominózus ph-s tesztél... majd minden alkalmazásnál ami több memóriát igényelt, gyorsabb volt az AMD mint a Intel. Iszonyatosan látszik ez a külömbség a renderelés teszteknél. Ezek a programok (3ds, lightwave, etc.) már akkor megkajáltak akár több gigabájt ram-ot is, mikor a standard PC-k be csak 128 MB csücsült. Az X2 5200+ EE egy újratervezett Windsor magos processzor (erre utal az EE jelzés), mely 1.25V feszültséget igényel, szemben a "normál" Windsor-ok 1.35V helyett. Így csökkent a TDP-je (65W) ezért jobban tuningolható "mezei" társainál. Megnövelt órajelen/alapfeszültségen sem több 85-90W-nál, Ez messze nem fűtés, ennyit egy tuningolt Conroe is kibocsát magából (65W-nál indulnak a c2d is). Aki nem tudja kihozni a 5200+-ból a 3 Ghz-et a 4400-ból sem fogja kihozni a benne lévő teljesítmény többletet. A 6400+-os Black Edition (??!) a maga 3.2 Ghz-es sebbeségével a végét jelenti az Athlon-oknak De a 3G minden 2.2 Ghz feletti X2-esben benne van, különösebb skill sem kell az előcsalogatásához. Ami itt számít (mint mindíg) az a pénz... mivel játékra kell a gép, érdmes inkább egy High-End videókártyára költeni a pénzt, mint egy drága alaplapra. Mert bár mostanság már egész korrekt áron lehet Inteles lapokat vásárolni, de ha tuningolni akarsz akkor mélyen a zsebedbe kell nyúlni. Ha pedig "időtállóságról" és "teljesítményről" beszélünk felejtsük már el a 8800GTS-t maga 320MB-os memóriájával. Abba pedig ne menjünk bele (persze, ha muszály leírom azt is), h. miért gyorsabb a 2900XT mint a 8800GTX. Jó, h. mondod nekem ASUS lapom van, 2.2GHz-es processzorom, és 3.18 Ghz-en hajtom... igaz ez csak egy 3600+-os San Diego magos processzor. Azzal nem lehet vitatkozni, h. a c2d ájánlod, mert valóban jó processzor. Nincs apelláta az X2-es Athlon felett eljárt az idő... de egy ilyen állítás "AMD felejtős, egyáltalán nem jobb az Inteltől sem játékban sem pedig semmiben" sehol nem állja meg a helyét. Bubberman, én innen rendeltem a monitorom és a tápom, korrekt bolt, gyors kiszállítással: http://www.pcx.hu/

Szép és jó, de ekkora butaságot ritkán olvasni: A mondat első fele egyszerű csúsztatás: vegyünk egy 5200+ EE- X2-est 29 000, vágjunk alá egy Asus M2N-E-t 18 000 Ft. A CPU-t simán 3G fölé lehet vinni, ekkor megfelel egy 6000+-nak. De spóroltunk 20 000 forintot! Ezt hozzzácsapjuk a Gigabyte 8800GTS 68 822 Ft árához, amiből vehetnünk egy jóval nagyobb teljesítményű 2900XT-t. Ha játékra kell a gép, ennél jobb választás nem nagyon lehet. Másrészt, az alábbi ph-s tesztben magad is láthattad, h. legalább annyi tesztben előzi meg az Intel az AMD-t, mint az AMD az Intel-t. http://prohardver.hu/cikkek/2007-08-07/nagy_processzorhelyzet/ A mondat második fele szimpla butaság (vagy egy elvakult "inteles" álláspontja): Az egyetlen dolog ami miatt játék alatt nem érezni ezt a óriási sebességbeli külömbséget az, h. a játékokat nem 2 GB (vagy e feletti) memóriára optimalizálják, hanem 1GB-ra. Ezért inkább swap file-t használják egyenlőre. Nézz meg egy patchelt Stalkert, vagy egy moddolt Obliviont egyből észrevehtő lesz a külömbség. (ez az írási/olvasási sebbeség külömbség az AMD processzorába integrált memóriavezérlőből fakad) Szóval továbbikban csak ennek tükrében:

Nem tudom, ha leszeded a gyári hűtést ugrik a garancia?

De ne emelj órajelet ezzel a programmal! Mert nem emeli meg autómatikusan a feszültésget is, így sérülhet a kártya! A ventillátor sebbeség nyugodtan szabályozhatod. De ne feled magasabb fordulaton, hamarabb elfáradnak és tönkremennek... persze erre való a garancia.

Nekem miután elszállt az Connect3D X1900XT-m, lett egy Sapphire X1950XT-m. Nincs gondom a hőmérséklettel, az előző kártyánál Stalker alat mértem közel 100 fokot, de az első patch után megoldódott ez gond. ATI TrayTools--al be tudod álítani, h. hány foknál milyen fordultszámon pörgesse a ventillátort (ezt nem használom). A hűtés nállam úgy néz ki, h. levettem a ház oldalát, a VGA és az északi híddal szemben elhelyeztem egy 12cm-es ventit. Plussz kivágtam a ház tetejét és oda is raktam egy 12cm-es légkavarót. Így teljes terhelés és kánikula esetén sem érte el a 90 fokot.

Szeritem előbb fuss neki ennek a "könyvnek": http://mek.oszk.hu/01500/01547/index.phtml

Legjobb tudomásom szerint elsősorban az Audió "szabványokba" nyúlnak bele. Lesz egy XAudio 2 nevű rendszer, ami hasonló alapokra épít az XBOX 360-ban található rendszer. Az MS nyugdíjazni akarja az DirectSound OpenAL rendszereket? Kérdés, h. milyen hangkártya fogja ezt támogatni és ki fogja legyártani? Itt egy cikk a Fudzilla-ról: http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2282&Itemid=1 ps.: A 8800 amúgy sem DX10 kompatibilis, a 2900XT (ha mostanában vetted) megfőzi magát mire megjelenik az új API szóval nem érdemes a VGA-k elavulásán agonizálni...

X2 5000+-ból van Brisbane és Windsor magos is, előbbi 65nm-es(1.25V) míg utóbbi 90nm-es(1.35V) eljárással készül. Mindkettő 2600MHz-en ketyeg, 13X-os szórzóval. 512KB-os L2-es gyorsítótárral rendelkezik mindkettő. X2 5200+-ból ha jól tudom csak Windsor magos verzió létezik (egyenlőre). 90nm-es(1.35V), szintén 2600Mhz, amit 13x-os szorzóval érnek el. De az L2-es gyorsítótár itt már 1024KB.

Nem, a Windsor, Brisbane, Orleans magok már AM2-esek. Toledo (X2), Manchester (X2), San Diego, Venice, Winchester, NewCastle magok s939-esek (nem írtam az Opteron szériát).

Ez szimplán az első hat db teszt, nem akartam mindet berakni. Nem szabad elfelejteni, h. egy 4400+ Windsor-ban is simán "benne van" a 3Ghz.

Azért, azt nem kell elfelejteni, h. az X2-eseket sem kell félteni ha tuningra kerül a sor. De, h. mi nyom le mit: http://prohardver.hu/cikkek/2007-08-07/nagy_processzorhelyzet/ Lustáknak

Ne beszélj már te is hülyeségeket... Csak elvi sebesség növekedés lesz, 2,5 Gbit/s-ról 5 Gbit/s-ra növekszik az volanlsebbeség és megdupázódik az átviteli csatornák száma is. Ezt a montitor soha nem fogod tapasztalni. Mint ahogy AGP és PCI-E között is alig mérhető a különbség. De a lényeg (mint minden grafikus illesztőfelület esetén) a tápellátás lesz. Az új foglalat akár 300W-al is képes ellátni a grafikuskártyát (a PCI-E 70W-t átvitlére képes).

Igazából már nincs olyan AGP-s alaplap amelybe olyan CPU illeszkedne ami kiszolgálja ezeket a videókártyákat. Teljesen felesleges lenne egy Prescot mellé egy 8800-ast vagy egy 2900XT paszírozni. A processzor visszafogná a teljesítményt. Bár nem szívlelem az NVidia-t, de ezt nem tartom rossz húzásnak. Előbb utóbb váltani kell, ez van. Sokkal érdekesebb lesz a PCI-E 2.0-ra történő átállás... nahh, akkor sok embernek habzik majd a szája (s nem ok nélkül).

Ez nem egy egzakt dolog, sok tényező befoljásolja, hűtőborda, alapfeszültség, szobahőmérséklet, alaplap, ramok, stb... próbálkozni kell.

Bár itt nem erről volt szó... 1., Mindkét videókártya tipuson fut minden PC-s játék. Ergo badarság, h. több játék támogatja az NV kártyákat mint mint az ATI-t. Az NVidia támogatja a játékokat, nem a játékok az NVidia-t... óriási különbség. 2., Az R600-as GPU-ban nagyságrendekkel több tartalék van mint a G80-ban. Komplex shader feldolgozás estén elvérzik a G80... kisért a múlt? 3., "Középkategóriában" jelenleg az ATI 2600XT nagyon jól teljesít (ettől függetlenül én nem vennék ilyen VGA-t). btw.: sam ne ídézd a közvetlen előted szólót!

Ezeket a badarságokat is a Gamestar-ban olvassátok?

Biztos „megéri” 40K nem olyan sok pénz egy monitorétt. De ha valamit, akkor monitort nem érdemes prospektusból vásárolni. Ugorj ki a valamelyik nagyobb elektonikai üzletházba és nézd meg mi a felhozatal. Működés közben jobban eldönheted melyik felel meg neked leginkább.

Egy külön élmény widescreen monitoron játszani: Esetleg régebbi játékoknál léphetnek fel problémák (nahh meg az EA-s cuccoknál).

Írtam már, legalább olvasd el amit a topicodban hozzászólnak...

Ha csak a hűtésen múlt volna. A P4-es széria nagyon magas TDP-vel büszkélkedhetett a Prescot magos processzorok 84 W-tól-115 W-ig, míg a Smithfield kétmagos procik 130W-ot sem szégyeltek megukból kipréselni. Ellenben a Conroe magos Core2-eseknél már csak 65-W-os értékkel kell kalkulálni... ebből adódóan könnyen tuningolhatók, akár gyári hűtésel is.

Szerintem ha gyűjt hozzá még egy kicsit, vehet egy új alaplapot is, és ha még egy kicsit gyűjt hozzá, akkor vehet egy új gépet is, és ha még egy kicsit gyűjt hozzá, elutazhat Újzélandra is, és ha még egy kicsit gyűjt hozzá, már milliárdos is lehet. Akkor meg már minek a számítógép??!

Hogy néz ki egy „videokard”? Elég bizar cucc lehet... Milyen grafikus fogalat található a gépedben? Valószinűleg AGP-s, ha a haverod gépébe TNT2-es kártyát raktak. Akkor pedig az itt felsorolt kártyák közül, csak az FX 5500-at tudod használni. De ez egy nagyon gyenge VGA. Próbálj meg egy NVIDIA 6600GT-t, vagy ATI 9600XT-t szerezni.