eyeless

Hát szerintem nem tudja... Szal itt van egy kis agytágító neked (xemta). Remélem ez ráébreszt arra, hogy nem árt még egy picit tanulni. <_< Magyarán, ki akarták fejezni magukat (de nem feltélenül egymásnak). Hisz az akkori ember beszélni még nem nagyon tudott, max úgymond makogni, mutogatni, hát akkor hogy fejeze ki bocsánatát az isteneknek. Persze, ez melett szolgálhatta ugyanúgy a szórakozást is, én nem is állitom hogy nem. Itt a novellád

Jaah, vagom... Hát én személyszerint nem tudok neked segíteni.

lenne egy kérdésem, habár nem a témához kapcsólódik, és a megrovást is megértem ha arra kerül a sor... de hogy lettem power user és ez mit jelent, mivel jár?

Ideje volt már, hogy ide is bekotnyeleskedjek... Nos én a rock melett voksoltam, méghozzá azért, mert a reppel is az a gond mint a legtöb elektro zenével, meghozzá az hogy az a zenének titulált hátterbasszus és akarmi, igénytelen . A másik az hogy a szövegek túlerőltetettek és a temák már elkoptatottak. Mert nézzük csak miről is szólnak, pénz, csajok, bulik, gangster élet, és ezek mennek felvátva és kombinálva (persze ez csak a nagy átlag). A rock már csak ezért is jobb, hisz szélesebb skálan mozog a témákat illetőleg. Amúgy én a manapság aktális rapról beszélek, nem pedig a régi nagyok zenéjéről mit a Run DMC, MC Hammer, 2Pac és mások. Mánapság a rap, mint már említettem, elnyűtté vált.

Mostmár tudod!

Most írjam azt hogy, bezzeg én megírtam?

Nos íme a rock' n roll mint klasszkus tánc...azt hiszem nem kéne egyeseknek olyasmiről véleményt alkotniuk amiről tulajdonképpen fogalmuk nincs. Enjoy! Ja és a fentebb említett akrobatikus rock... Na ennyit arról hogy a rockra nem lehet táncolni, a metált meg amúgy sem táncra találták ki. Ez melett még fentebb láttam, arról ment az okoskodás, hogy mi is tulajdonképpen az az "öldmeganyád" zene. Hát talán Horty járt a legközelebb, de az sem az. Itt egy másik példa, talán ez áll a legközelebb hozzá: Ami meg ezt a televíziós dolgot illeti, Mortuus szerintem arra gondolt hogy mivel az M1 állami televizió, igényesebben válogatják meg, hogy mit tüznek a műsorukra. Ezt csak azért említem meg, mert látom senki sem úgy fogta fel ezt a dolgot ahogy kell. Még maga Mortuus is beleveszett saját eredeti mondandójába, a nagy hadakozásban.

Én nem azért mondtam, csak végre sikerült magam megértetni... Persze, gondolom akármit mondhatnék mindenbe bele tudnál kötni, én meg elmagyaráznám, amiben szintén találnál kivetnivalót és így tovább...

Panki51: Nah végre... Amúgy asszem te említetted a Pendulumot, hogy ők is használnak hangszereket...meg mittomén. Na például öket szeretem attól fügetlenül hogy nem rock. Szeretem, mert még ha elektronikus is hangszereken játszanak, szöveg is van, és még értelmes is...ez nevezhető művészetnek. Nem mellesleg épp őket halgatom Pendulum - In Silico - The Tempest

Jah mégvalami, nemtudom ki hozta a szóba a pogót meg a tancolást, stb, én csak egy Tankcsapda idézettel szeretnék hozzászolni "...a pogó, az nem egy tánc."

Na én ebbe nem folyok bele... Viszont... "Szerintem a zene az érzéseid stimulálja, a szöveg pedig elgondolkodtat azon amit a zenész közölni akar veled." - ezért kérdeztem hogy "mikor gondolkodtat el teged egy effekt" , hisz nemtudom hogy te milyen elektronikus zenét halgatsz de amiről én tudok, az nem sok szöveggel büszkélkedhet, vagy ha mégis, az is iszonyat "sokatmondó". Persze kivétel létezik, csak épp ritka. Mondjuk vannak jó dance és trance számok a 90' évekből. A lenyény hogy az egész vita onnan indult ki hogy téged igenis elgondolkodtat az elektro. Mint ahogy mesélted, a nő meg a kaja, az aznapi munkád, stb. És én ezt nem is kétlem, de mint mondtam az elektronak nem az a lenyege hogy bármit is közöljön (többnyire), csak szórakoztat, mig a rock szövegek kivétel nélkül mind közlöni akarnak valamit a halgatóval, elgondolkodtatjak, akár a társadalom problémáiról, akár magaról az emberről, érzelmekről és nem csak a szerelemről, hanem dühről, gyűlöletről...stb. A zenével meg csak megteremti ahhoz a mondanivalóhoz az atmoszférát. Most te fintázhatsz arról hogy te...meg így meg úgy, de a nagytöbbség nem olyan mint te... Tehát ebből kifolyólag a két stilus összehasonlíthatalan, mert míg a rock az művészet és a gyökerei olyan két zenei ághoz nyúlnak vissza (jazz, blues) ami még veletlenül sem emlithető egy lapon ezzel a mai "zenével", addig az elektrót csak (és most senkit nem akarok megbántani, szal bocsi) a mulatóshoz tudnám hasonlítani. Szórakoztat, kikapcsol, nagy odafigyelést nem igényel, így nagyobb inteligenciát sem (amivel nem azt mondom hogy az elektrosok hülyék), ennyi... Ezért állítom azt hogy az aki hangszeres zenét halgat naggyarészt inteligensebb ember, és nem azért inteligens mert rockot halgat, hanem azért halgat rockot mert többre vágyik a semmitmodó divatzenénél. Egyesek mondjuk ezzel fejezik ki szuverenitásukat, hogy nem a tömeget követik, hanem kialakítják saját zenei izlésüket, ami eltér attól amit ma a fiatal társadalom nagy része halgat. Szóval ezzel az egésszel senkit nem akarok sértegetni, de hiába is "kapálodzik" az ellentábor hogy de az elektro így meg úgy, mikor ezek csak egyéni példák. Kérdeznénk meg csak egy átlagos fiatalt miért halgat pl technót , és hogy mi is az amit szeret benne, nemhiszem hogy a nagy eszmei értekeit magasztalná, inkább azt hogy jó a basszusa meg, meg atom pörgős...stb. Persze a rocknál is van igenytelen szar, de mégis elenyésző, mint ahogy az elektronál az igényes.

Érdekes hogy mindjárt mindenki a zenével jönn, pedig igazából a szöveg, a mondanivaló, az ami elgondolkodtat legalábbis én igy vagyok vele. Szerintem a zene az érzéseid stimulálja, a szöveg pedig elgondolkodtat azon amit a zenész közölni akar veled. Itt jön az én kérdésem hogy mikor gondolkodtat el teged egy efekt, jó lehet án vagyok hülye, de valahogy nem fér a fejembe. Eleve szerintem az elektronak a szórakoztatás a célja és semmi komolyabb, de ha nem így van akk gyözzetek meg. Amúgy egész végig ezt probálom valahogy elmagyarázni, de látom vagy nem jól fogalmazok, vagy csak egyszerűen nem egyezzünk, ami nem jelenti azt hogy nincs igazam, legalább pár dolgot illetően. Kampányolhattok az elektró melett, de e két műfajt nem lehet egy szinten említeni, mint ahogy a klasszikust se lehet egy lapon említeni a mulatóssal.

agentzs1: amiért neked volt "okod" gúnyólódni, úgyanígy engem meg ez feljogosított hogy lenéző legyek. Most ideírhatnám hogy "ne vedd magadra", de azthiszem így kvittek vagyunk. Ami meg azt az idézetet illeti, úgyértettem hogy ilyen vagyok, de ha ezzel valakit megbántottam akkor bocs. Jó a tefjeles rész talán félrevezető volt. Nem mellesleg így is kezdhetted volna a mondanivalód, de visszaolvasva nem is a zene folgalmát illetően - ami kettőnknél külömböző - keztél el magyarazni... panki51: én értem mit akarsz mondani, de én nem erre gondoltam. Mondjuk ki nem gondokodik el othon akarmilyen zenét halgatva az aznapiakon vagy akár a saját életen. De kérdezlek én, mikor volt olyan hogy épp techno halgatás közben egy bizonyos efektre beugrott volna hogy pl. miért ilyen az ember amilyen, hová tart a világ, mire késztet a düh stb... ha volt ilyen akk te különleges ember vagy Szerintem a zenében a szöveg az ami elgondolkodtat ilyesmiről...persze nem törvényszerű. Amúgy meg igaz lenézik az LP-t. De kik? Olyanok akik faszt se törődnek azzal hogy esetleg jobban odafigyeljenek, mert van mondanivalója a szövegeiknek. Detto Slipknot, de pl hány ilyen divatb**i vagy az őket fikázó tudja azt hogy az Eyeless cimű számuk valójában Corey és a faterja viszonyát mondja el.

Igazából nem érdekel, ha folytatja, remélem jól el tud beszélgetni magával, ilyenekkel nem állok le vitázni, nincs értelme. Lehet hogy nem voltam eléggé világos és érthető, de ez senkit nem jogosít fel ilyen lenéző hangnemre, főleg hogy alá se tudja támasztani a mondanivalóját. Ennyi! Ami meg a kérdést illeti, hát sajna nemtudok mit, de mindig elolvasom ha írsz valamit, mert érdekel mások véleménye föleg ha tanulni is lehet belőle.

Horty, kössz a figyelmeztetést...! Nos kedves "James Bond" alias "agent001" ha már igy idézgetsz, egyvalamit azért kifelejtettel ami pedi az hogy: "Ez magánvélemény persze, a fikázóknak és okostóniknak meg csak annyit, hogy először cáfoljatok rám, aztán le lehet hurrogni." Tehát hogy te is felfogd, azzal hogy játszod a cinikust, nem bizonyítottál semmit, maximum azt hogy te sem rendelkezel több értelemmel mint a többi akinek csak a szája jár, de semmi érdemlegeset, épitő jellegűt, nem tud kisajtolni a mondanivalójából. Ennyit meg rólad. Na akk nézzük...aha... "Az elektro zenék többségében nincs semmi ami gondolkodásra késztetné az embert..."- ennek mi köze ahhoz hogy az ember mégtalálja-e egy elektronikus zenében a szépet? Ha te megmagyarázod, hogy mi készteti az embert gondolkdásra (pl az élet dolgairól) egy minimálnál vagy hard technonál esetleg a drum&bass-nél, akkor én leborulok előtted kedves 001. Hajrá! Arra meg hogy milyem mást cél szogálhat a zene, elég ha csak a rendszerváltás elötti magyarország nagy zenekaraira gondoltok (pl Omega, LGT és még sokan mások ), és hogy mi volt a célja az zenéjüknek, vagy esetleg woodstockra (ahol a zene egy eszme szószólója volt). Én speciel erre gondoltam. Szóval, ha már csak annyira vagy képes, mint amit fentebb említettem, akk meg sem kéne nyilvánulnod, vagy legalább úgy kéne tenned mint akibe egy kis ész is szorult.

"...de az biztos, hogy előbb hülye valaki és utána kezdi el hallgatni azt, ami az ő hülyeségéhez passzol, megy a tömeg után, van amikor nem is tudja mit hallgat, mert épp az a menő, ezek az iqfighter-ek, erre mondható a tömegpszichózis, ha egyre többen azt hallgatják..." Na igen, és alapjábanvéve ez külömböztet meg egy rock zenét halgatót, meg egy elektróst. Egy rocker nem azért halgat pl, War of Ages-t mert az a menő. Persze én most nagy átlagban beszélek vannak kivételek az eletrósoknál is, de azért lássuk be, úgy kell őket keresgélni. Nem mellesleg szeretnék reagálni azokra a hsz-ra melyek azt firtatják hogy az értelem nem játszik szerepet a zenehalgatásban. Mint ahogy írtam még annó, bizonyított tény, hogy azok az emberek akik hangszeres zenét halgatnak, inteligensebbek az elektrozenét halgató társaiknál. Itt szigorúan csak tuc-tuc kedvelőket és metál fanokat teszteltek (hörgős zene halgatókat). Persze nem lehet sablonosítani, mert vannak mindkét műfajt kedvelők, de ha ezt nem vesszük figyelembe, a számok nem hazudnak, mint ahogy mondani szokás. Lehet ezzel vitatkozni, csürni-csavarni de a tény attól még tény marad. Az elektro zenék többségében nincs semmi ami gondolkodásra késztetné az embert (persze azért akad kivátel,pl az idei ESC-n induló finn csapat a Waldo's People a Lose Control cimű számmal), míg a blackmetálnál ahol a hörgést nem is lehet érteni, a rajongoi utánnanéznek a szővegeknek. Na egy kicsit kusza lett így a végére a mondandóm, de remélem mindenki értette. eyeless

Hy! Én személyszerint már írtam erre a témára, de úgygondolom hogy nem árthat, ha a véleményem egy picit átfogalmazva újra írott formába öntöm. Nos, eloször is, a zenét hangszeren játszák... (azthiszem ezzel a többség eggyezik). Persze a "másik" oldal érvelhet azzal hogy- "dehát az elktro zenéhez is szintin csinálják meg a betéteket"- dehát kéremszépen, ez nem igényel nagy tudást. Nembeszélve arról hogy ezek igényszerinti mixelgetése még kevesebbet, csak egy kis érzés kell hozzá. Másodszor nem vagyok egy nagy rock-metál fanatikus, hisz mindent meghalgatok ami tetszik, legyen az bármi a klasszikustól az EBM-ig. Bár nem tagadom hogy közelebb áll hozám a rock és a hangszeres zene. Viszont egy picit dühít az ha valaki olyan valamit definiál a zene fogalmával, ami tulajdonképpen zörejek elekronikus leutánzása és stilusos egymás után pakolgatása. Erről még annyit, hogy az őskori ember is ezt müvelte miközben kagylófüzéreket csörgetett, és kifeszített állatbőrt ütögetett. Azok ritmusos hangok voltak, minden komplexitást nélkülözve. De ha ez mégis zene, akkor kérdem én minek neveznénk Mozart, Beethoven, Chopin, Liszt műveit... Apropó mégvalami, az nem is tévedhet nagyobbat aki azt hiszi, hogy a zene csak kizárólag a szórakozást szolgálja. Ezeknek az embereknek üzenném, hogy srácok művelődni kéne tán. Ez magánvélemény persze, a fikázóknak és okostóniknak meg csak annyit, hogy először cáfoljatok rám, aztán le lehet hurrogni. A kioktató stílusért bocsánat, de élet ne fenékig tejfel, ezt kell szeretni... eyeless

Hello! Nos fentebb már sok helyen lehett olvasni, de azért én összegezném az olvasottak, és talán hozzátennék saját tapasztalatból. Tehát először is nem bizonyitott tény mert emberfüggő, de általában a lányok tényleg kivánosabbak ilyenkor, még akkor is ha irtóznak a sextől ezeken a napokon. Másodszor (és ez tény), a megtermékenyülés megeshet, kihangsúlyozom megeshet menzesz alatt is. Gondoljunk csak arra hogy az ondósejtek pár napig életképesek...stb, stb. Ha esetleg valakinek az idegeire mentem az ismétléssel attól bocsánat. És most írnék egy olyan tényt ami lehet nem sokatok előtt ismert, mégpedig hogy a sex ilyenkor görcsoldó!

Félreértesz Raven. Itt számomra nem is arró szól a történet, hogy melyik zene a jobb. Ez relatív dolog. Itt arról van szó hogy melyik a zene. Had idézzem magam "...igy az elektromos "zene" számomra az igazi hangszeres játék, művi utánzása". Az elektronikus "zene" számomra olyan, mint az őskorban az ősemberek által keltett zajok, külömböző botokkal es csörgőkkel. Primitív. A zene akkor lett igazaból zenének nevezhető amikor szöveg is társult hozzá. És arra is lehetett tancolni, de mindemellett már a zenész gondolatait is továbbította. És most had ragadjam meg az alkalmat, a disco műfaj is kitermelt legendákat pl ABBA, Boney M... És érdekes módon abbáék is hangszeren játszottak.Szórakoztató és táncolható zenét játszottak. Nos ezzel az egésszel oda akarok kilyukadni hogy amit ma disconak hívunk az csak elektromos zörejgenerálás, amire nehány barom extazisba tancolja magat. Pont mint az ősemberek és a ma elö benszülött törzsek, tették, teszik.Amugy félreértés ne essen nehanapján én is halgatok ilyen zörejeket, csak én nem hívom zenének mint pl Bethowen, Motzart, BB King, Elvis, vagy más zenéjét. Mert nem az. Jah jut eszembe, vki említette jópár postal ezelőtt hogy az elektromusic közvetít érzelmeket meg...stb. Ugyan kéremszépen, miért kell összekeverni a fogalmakat. A hangszeres zene közvetít érzéseket, gondolatokat, az elektromusic max érzéseket ébreszt. Annak én fizetek egy... nem két sört aki miközben EM-et halgat, megmondja nekem mire is gondol(t) a DJ. Pff ne röhögtessük ki magunkat.

Horty le a kalappal előtted! Ez a lényege a valódi zenének, szépen megfogalmazva és megírva. Amúgy nem szeretek embereket kioktatni(vagy mégis?), de... "Sajnos nem édesanyám hasában ömlött a tudás a fejembe, nekem is tanulnom kellett..." ...erről csak annyit hogy nem értetted meg amit mondani akartam. Először is, valamit tudni és megérteni más dolog, más okosnak talpraesettnek lenni, és más bölcsnek. Az inteligencia a dolgok megértése és nem az ismeretük. Ez olyan mint a tehetség. Lehet vki jó zenész, de soha nem lehet olyan jó mint aki tehetséges is hozzá. Másodszor meg, a te esetedben nem tudom hogy volt, de vannak akik eleve nagyobb inteligenciával születnek. Genetika. Harmadszor sokféle inteligencia létezik. És akkor most elmenekültek a nők úgyhogy beszéljünk a relatívitás elméletről. "De zene, csak ti nem szeretitek" Nos neked igen, mert számodra az, de az igazság az hogy valamikor én is halgattam elektromos zenét sőt... de ebből adódóan nekem van viszonyítási alapom, neked nincs és pont ezzel a mondattal vérzik el a mondanivalód "...és mert nem is értek hozzá, és mert soha nem is hallgattam". Így a végére elmondanám, hogy nem ált szándékomban senkit megbántani, de nekem a zene szent, és mivel előbb voltak hangszerek mint keverőpultok, igy az elektromos "zene" számomra az igazi hangszeres játék, művi utánzása. És és is megjegyezném hogy nem kötekedésnek szánom a föntieket.

"Amúgy szemtelen helyesírásából szerintem hmm... inkább hagyjuk... biggrin.gif" Nos csak hogy kedvezzek, azoknak akik a helyesírásomból adódóan utalgattak az inteligenciámra, szóval az ő kedvükért most ékezetesen írok. "Angolból okleveles kitűnő lett májusban az érettségim, osztályon belül enyém lett a legjobb" Amúgy a az inteligenciáról annyit hogy az nem egyenlő a szorgalommal. Ezzel arra célózgatnék, hogy lehet vki inteligens 8 általánossal is. "...de azért annál többnek érzem magam, hogy bárki lehülyézzen." Már bocsánat de senkit nem hülyéztem le. "Panki, azok a statisztikák, amikre "szemtelen" utalt, kicsit bonyolultabb, mint, amilyennek elsőre tűnnek" A felmérés eredménye szerint a hangszeres-vokálos zenét halgató fiatalok nagy többsége inteligensebb, az elktromos zenét halgató társaiknál.Ez tény, tetszik vagy nem. "igazad van egyedül a rokk nem tud érzéseket kifejezni mi az h egy ember órdít...LOL nevetséges inteligencia és igény... biggrin.gif" Kedves Richard mielőt birálnál esetleg kommentálnál valamit, előtte inkább mélyülj el a témában. Annak megvan az oka hogy az énekes miért hörög és üvőlt a egyes metál alműfajokban. Mondjuk azért mert valamilyen érzelmet szeretne hitelesebben átadni? Pl harag, csalódottság, elkeseredettség. "mert a rock a legtöbb esetben meghaladja az ilyen 'átlagember' szegényes igényeit." Ezt magam sem mondhattam volna szebben. "Csináltál már életedben olyat, hogy beszélgess egy igazi rock szeretőemberrel?Ja, biztos nem, mivel ilyen arcokkal, mint te nem állnak szóba az emberek, esetleg csak a te szinteden lévők." Most nem azért hogy más gondolataival példálódzak, de igy van. Érdekes módon nem mi nézünk le titeket hanem fordítva. Pl hol látta vki hogy, valamelyik rocker azt írja hogy drogos discos köcsög. Pedig így van, mert nem metál koncerteken toljak az ekit vagy a kokot...stb. Na nem állítom hogy minden discos drogos, de ez a ti zenétekkel jár, mint ahogy a miénkel az alkohol. Jah és megvalami a rock vs. elektro music A mű és az igazi virág is szép, de melyik az illatosabb. Egy mű zenét nem lehet hasonlítgatni a hangszeres zenéhez. Ennyi. Köszönöm a türelmetek.

En is mint sokan masok a rock-ra szavaztam, mert... Ami meg a vitat illeti, hogy a ket mufaj kozul melyik jobb, azthiszem ez folosleges energia pazarlas.A rock mar az otvenes evekben meghoditotta a vilagot, es azota is hodit, mindamelett hogy fenykora mar elmult.Ehhez viszonyitva a "mu" zene alig 20 eves. Masreszrol hujeseg a hangszeres zenet egy olyan valamihez hasonlitgatni, amit egy 10 eves is produkalni tud. A rockzene az erzelmek szeles spektrumat kozvetitheti mig az elektromos zene hat... Es vegul egy erdekesseg:egy felmeres szerint, a rock vagy mas hangszeres zenet halgatok altalaban inteligensebb emberek mint a tomegzenet halgato tarsaik.Miert? Hat gondoljatok bele pl, melyik zene igenyel tobb odafigyelest mondanivalot illetoleg? Amugy ez nem altalanositas, es nem jelenti hogy pl a tecnot halgatok hulyek. Ami a rap-ot illeti az is a maga neveben egy olyan mufaj amit tiszteletet erdemel.A gangszta rap az viszont unalmas es gagyi.

hmm igazan en sem talalkoztam mostansag jo horrorfilmel...de had emlitesek meg par filmet amitol a szar is belemfagyott fiatalabb koromban pl IT (nem ítí), aztan az X- aktak (voltak kurva jo reszei), Dead birds,... stb viszont ha feszengeni akartok akk ne horrort nezzetek hanem psziho trillereket...